Am 37 de ani, sunt gay si cred cu fermitate ca toate aceste marsuri nu fac decat mult prea mult rau. Cred ca inca nu este nici locul si nici timpul lor in Romania, imaginea pe care o promoveaza aceste manifestari nu are nicio legatura cu cei mai multi dintre noi (cei care nu participa la mars). Din pacate, in loc sa incercam sa iesim in evidenta ca oameni absolut normali, parte a societatii la care si noi punem umarul, noi nu facem altceva decat sa dam apa la moara celor care nu ne cunosc, nu inteleg si nu ne accepta. Si nici nu o vor face vreodata in asemenea conditii. Exemplul de mai jos cred ca este edificator, face parte dintr-o lunga serie de pe forumul “Drepturile homosexualilor” de pe Hotnews.ro.
“….o ultima intrebare, ca tot ii dai ca tre sa ne gandim la homosexuali ca e si ei oameni. la copiii aia care ar urma sa fie adoptati te-ai gandit? adica, esti sigur ca si-ar dori sa fie adoptati de niste homosexuali? prin homosexual inteleg ceea ce intelege toata lumea, adica aia de fac manifestatii in kooru gol pe strada, se rujeaza strident si si-o trag in parcu operei.
gogule, uite cum e problema, i-am zis-o si lui onest, dar el si-a luat jucariile si-a plecat, s-a ofticat ca i-am zis ca e felationist. inainte de a mai avea TUPEUL de a pune pe tapet asa ceva, homosexualii si sustinatorii lor au de munca cu ei. cu ‘comunitatea’ lor. tre sa va educati si sa va schimbati voi inainte de a ne cere noua sa ne schimbam. cand homosexual o sa devina sinonim cu o persoana decenta care locuieste impreuna cu o persoana de acelasi sex mai putem discuta. pana atunci, mucles.”
Ileana, credinta ta e a ta. La 37 de ani si IQ peste medie ar trebui sa nu-ti ia totusi prea mult timp sa-ti dai seama ca gresesti cind iti intemeiezi discursul pe comentariul omului aluia. Intri in rolul victimei care-si imagineaza ca ea e de vina ca X reactioneaza agresiv. si crede ca daca ea-victima o sa schimbe ceva, eventual daca ea o sa se faca mica-mica, atunci nu-l va mai enerva pe X. si X va putea fi om bun.
inteleg ca nu rezonezi cu parada, si ca-i negi utilitatea ca modalitate de a scadea homofobia. parerea ta. dar nu-ti imagina ca din cauza paradei e lumea homofoba.
Apoi, nu mi se pare ok sa ceri celor care vor parada sa stea acasa pentru ca tu nu esti de acord cu aceasta abordare. sau pentru ca-ti strica imaginea. (tie si celor care nu se simt reprezentati de parada). evident ca imaginea lumii gay e distorsionata – dar e distorsionata din cauza absentei tale, nu din cauza prezentei celor care se vad.
Irina, imi pare rau ca aceasta a fost reactia ta la cele exprimate de mine, dar, pe undeva, cred ca ma asteptam. Ai dreptate, este parerea mea, chiar daca este contradictorie cu a altora. Nu stiu insa unde ai gasit tu vreun indemn la a nu se participa la parada, nu-mi permit sa fac asemenea sugestii, asa cum nu imi permit sa fac niciun fel de aprecieri cu privire la IQ-ul sau alte trasaturi ale unor persoane pe care nu le cunosc. In ceea ce priveste victimizarea de care pomenesti, este doar o impresie a ta, iar exemplul meu este un fragment concret din miile de opinii pe care le poti citi oriunde se aduce vorba despre persoanele LGBT. In acest context, indraznesc totusi sa-ti propun un mic exercitiu (eu il aplic de cate ori am ocazia): atunci cand ma aflu intr-un grup de oameni care nu are nicio legatura cu persoanele LGBT, incerc sa aduc cumva discutia pe acest fagas si sa aflu astfel imaginea pe care o au formata despre noi. Aproape invariabil, un procent de 70-80% dintre ei isi amintesc imaginile cu marsul gay vazute la TV. Si atat. Desigur, procentul de mai sus reprezinta doar constatarea mea, fara a incerca niciun fel de extrapolare.
Cam asta voiam sa spun, Irina, fara sa doresc sa creez vreo polemica. Si imi sustin parerea: din pacate, parada gay este tot ce se vede din noi, singurul eveniment gay mediatizat in fiecare an, singura perceptie pe care o are lumea despre noi, singura imagine fixata pe retina majoritatii. Pentru ca, vrem nu vrem, suntem o minoritate, atat numeric, cat si ca orientare, depindem de majoritate din foarte multe puncte de vedere, iar egalitatea la care ne dorim sa ajungem o vom obtine tot de la majoritate, asa cum s-a intamplat cu drepturile negrilor obtinute de la albi, cu drepturile femeii obtinute de la barbati etc.
In continuare cu ganduri bune,
Ileana
am un lucru de clarificat din mesajul anterior:). aia cu IQul era o constatare si era de bine (daca sa ai un IQ peste medie e de bine). referirea am facut-o in contextul precizarii reperelor pe care mi le-am luat atunci cind ti-am raspuns. nu-i frumos sa cataloghezi IQul omului- ok; vreau insa sa ma asigur ca n-ai simtit ironie sau sarcasm, ca nu era.
intrebi unde am gasit indemn de a nu participa la parada. pai acolo unde zici ca nu-i nici locul, nici timpul lor in ro – asta inseamna sa le spui celor care participa ca participa la ceva ce n-ar trebui sa se intimple aici si acum.
poate am sarit eu niste etape, sau poate ca nu prind nuantele. prin natura locului meu de munca, am dus (poate) prea multe conversatii pe tema paradei.
Ileana iti dau dreptate 100%.
Este absolut normal ca gayfest sa provoace repulsie pentru 80% din oameni. Cand o sa va comportati ca niste oameni normali lumea o sa va accepte, continuati circul… zicala ‘cum iti asterni asa dormi’ se aplica perfect in cazul vostru.
Mar, de ce e normal ca marsul (ca presupun ca nu te referi la restul evenimentelor culturale din cadrul GayFest) sa provoace repulsie pentru 80%? Nu intreb de unde ai luat procentul, ci ce anume din mars iti trezeste repulsia. Tzie. Poti sa dai ca exemplu imagini din filmuletz.
Am 37 de ani, sunt gay si cred cu fermitate ca toate aceste marsuri nu fac decat mult prea mult rau. Cred ca inca nu este nici locul si nici timpul lor in Romania, imaginea pe care o promoveaza aceste manifestari nu are nicio legatura cu cei mai multi dintre noi (cei care nu participa la mars). Din pacate, in loc sa incercam sa iesim in evidenta ca oameni absolut normali, parte a societatii la care si noi punem umarul, noi nu facem altceva decat sa dam apa la moara celor care nu ne cunosc, nu inteleg si nu ne accepta. Si nici nu o vor face vreodata in asemenea conditii. Exemplul de mai jos cred ca este edificator, face parte dintr-o lunga serie de pe forumul “Drepturile homosexualilor” de pe Hotnews.ro.
“….o ultima intrebare, ca tot ii dai ca tre sa ne gandim la homosexuali ca e si ei oameni. la copiii aia care ar urma sa fie adoptati te-ai gandit? adica, esti sigur ca si-ar dori sa fie adoptati de niste homosexuali? prin homosexual inteleg ceea ce intelege toata lumea, adica aia de fac manifestatii in kooru gol pe strada, se rujeaza strident si si-o trag in parcu operei.
gogule, uite cum e problema, i-am zis-o si lui onest, dar el si-a luat jucariile si-a plecat, s-a ofticat ca i-am zis ca e felationist. inainte de a mai avea TUPEUL de a pune pe tapet asa ceva, homosexualii si sustinatorii lor au de munca cu ei. cu ‘comunitatea’ lor. tre sa va educati si sa va schimbati voi inainte de a ne cere noua sa ne schimbam. cand homosexual o sa devina sinonim cu o persoana decenta care locuieste impreuna cu o persoana de acelasi sex mai putem discuta. pana atunci, mucles.”
Ileana, credinta ta e a ta. La 37 de ani si IQ peste medie ar trebui sa nu-ti ia totusi prea mult timp sa-ti dai seama ca gresesti cind iti intemeiezi discursul pe comentariul omului aluia. Intri in rolul victimei care-si imagineaza ca ea e de vina ca X reactioneaza agresiv. si crede ca daca ea-victima o sa schimbe ceva, eventual daca ea o sa se faca mica-mica, atunci nu-l va mai enerva pe X. si X va putea fi om bun.
inteleg ca nu rezonezi cu parada, si ca-i negi utilitatea ca modalitate de a scadea homofobia. parerea ta. dar nu-ti imagina ca din cauza paradei e lumea homofoba.
Apoi, nu mi se pare ok sa ceri celor care vor parada sa stea acasa pentru ca tu nu esti de acord cu aceasta abordare. sau pentru ca-ti strica imaginea. (tie si celor care nu se simt reprezentati de parada). evident ca imaginea lumii gay e distorsionata – dar e distorsionata din cauza absentei tale, nu din cauza prezentei celor care se vad.
Irina, imi pare rau ca aceasta a fost reactia ta la cele exprimate de mine, dar, pe undeva, cred ca ma asteptam. Ai dreptate, este parerea mea, chiar daca este contradictorie cu a altora. Nu stiu insa unde ai gasit tu vreun indemn la a nu se participa la parada, nu-mi permit sa fac asemenea sugestii, asa cum nu imi permit sa fac niciun fel de aprecieri cu privire la IQ-ul sau alte trasaturi ale unor persoane pe care nu le cunosc. In ceea ce priveste victimizarea de care pomenesti, este doar o impresie a ta, iar exemplul meu este un fragment concret din miile de opinii pe care le poti citi oriunde se aduce vorba despre persoanele LGBT. In acest context, indraznesc totusi sa-ti propun un mic exercitiu (eu il aplic de cate ori am ocazia): atunci cand ma aflu intr-un grup de oameni care nu are nicio legatura cu persoanele LGBT, incerc sa aduc cumva discutia pe acest fagas si sa aflu astfel imaginea pe care o au formata despre noi. Aproape invariabil, un procent de 70-80% dintre ei isi amintesc imaginile cu marsul gay vazute la TV. Si atat. Desigur, procentul de mai sus reprezinta doar constatarea mea, fara a incerca niciun fel de extrapolare.
Cam asta voiam sa spun, Irina, fara sa doresc sa creez vreo polemica. Si imi sustin parerea: din pacate, parada gay este tot ce se vede din noi, singurul eveniment gay mediatizat in fiecare an, singura perceptie pe care o are lumea despre noi, singura imagine fixata pe retina majoritatii. Pentru ca, vrem nu vrem, suntem o minoritate, atat numeric, cat si ca orientare, depindem de majoritate din foarte multe puncte de vedere, iar egalitatea la care ne dorim sa ajungem o vom obtine tot de la majoritate, asa cum s-a intamplat cu drepturile negrilor obtinute de la albi, cu drepturile femeii obtinute de la barbati etc.
In continuare cu ganduri bune,
Ileana
am un lucru de clarificat din mesajul anterior:). aia cu IQul era o constatare si era de bine (daca sa ai un IQ peste medie e de bine). referirea am facut-o in contextul precizarii reperelor pe care mi le-am luat atunci cind ti-am raspuns. nu-i frumos sa cataloghezi IQul omului- ok; vreau insa sa ma asigur ca n-ai simtit ironie sau sarcasm, ca nu era.
intrebi unde am gasit indemn de a nu participa la parada. pai acolo unde zici ca nu-i nici locul, nici timpul lor in ro – asta inseamna sa le spui celor care participa ca participa la ceva ce n-ar trebui sa se intimple aici si acum.
poate am sarit eu niste etape, sau poate ca nu prind nuantele. prin natura locului meu de munca, am dus (poate) prea multe conversatii pe tema paradei.
ginduri bune si din partea mea. tot continui :)
Ileana iti dau dreptate 100%.
Este absolut normal ca gayfest sa provoace repulsie pentru 80% din oameni. Cand o sa va comportati ca niste oameni normali lumea o sa va accepte, continuati circul… zicala ‘cum iti asterni asa dormi’ se aplica perfect in cazul vostru.
Mar, de ce e normal ca marsul (ca presupun ca nu te referi la restul evenimentelor culturale din cadrul GayFest) sa provoace repulsie pentru 80%? Nu intreb de unde ai luat procentul, ci ce anume din mars iti trezeste repulsia. Tzie. Poti sa dai ca exemplu imagini din filmuletz.